杠杠都受罪啊，可是呢，真的咱就说见到这个人中龙凤啊，我怎么会觉得。
叶靖北说，当然我因为现在跟年轻人接触少，
冷如梦说，所有都跟养老接触救世，我觉得我小时候这样的人多就是呃，你比如说，你看这个我们小时候那个时候什么都没有吧，但是呃比如说这个达芬奇并不神秘。
叶靖北说，我认为这是人类一个永恒的好奇心。
真正让人觉得可能有点难以理解的。
就是现在这个精神呢，是不是有点背呗，背呗，生存啊，或者被什么物质啊给压住了，因为什么呢叶靖北说，
冷如梦说，那天我跟主持人聊就说现在啊今天现在挺爱批评主持人的。
你知道有时候批评的主持人不敢提问题，说你怎么问这个愚蠢的问题。
叶靖北说，我就说当然了，也有主持人经常问愚蠢的问题。
比如说像我这样我说，但是基本上我老记得我的小学老师跟我。
说一句话说世界上没有愚蠢的问题，只有愚蠢的回答。
冷如梦说，实际上我后来长大了。
明白连愚蠢的回答也没有任何问题和回答，如果你是一个有心人。
丽丽安说，你都不用忙着批评你，都可以观察，都可以得到你的，你都不必急于去去褒贬，对吧。
冷如梦说，好我说的什么意思呢叶靖北说，
叶靖北说，我说因为我们小时候有本书叫十万个，为什么我们全班同学都是这样的。
就是说唉这个这个什么，就是很多太多问题了。
而且呢，呃你看呃有刚出现电视机的时候，9寸的电视机，至少班里四五个同学他琢磨琢磨。
他就装电视机到那个无线电厂的垃圾里，找点零配件去无限极是最早的。
我们的9寸黑白电视机，他的手机都比他大了，最早有那个音响的时候。
冷如梦说，我有像我哥哥还有我哥哥的同学们就高中生好多人，差评吗叶靖北说，
玩意儿当成乐趣，比如说我可能哪天脑子里突然想李后主是怎么死的，这事跟我的工作没有任何关系，对吧叶靖北说，
然后说啊，听说有一种毒药叫千鸡药，唉，当时他服用这种药，然后前期药是一种什么药，他说爱你琢磨了一晚上，这个事情这个事情对谁有好处。
那是好奇心，就是一个好奇心。
但是可能这个东西要让你要让学生们当成一个，这是这堂课的作业啊，必须背下来，里面有人死。
那他可能就没兴趣了，可是嗯刚所说的这种事情。
每个年代的人像以我为敌哈都面对的都一样，技术上面有这个可能性吧。
因为有了网络，那所以呢这个好奇心的满足啊，那就构成说我们各种的可能性，有时候是付费获得。
有时候是你付出，我刚说不同的项目，我工作在网络啊对我们来收费啊，这是不要低估了网络呃的独特性。
因为呢，刚我听杨老师说的什么，你们不担心痒痒，我就觉得这么讲啊，当我20多岁也没担心养老啊。
假如你假如，一个20多岁的人担心养老，这个人太不讲究太老神，太早睡了，当然不担心啊，比方说你说什么沉重的迷惘，有谁年轻的时候不成就不乱。
可是你们不一样的地方在于说我们的竞争不是在下棋，嗯，现在有了信给你信不同的生活。
比方说，你现在想去欧洲哪个山去滑雪啊，你在网络找到他的知识，还有我可以安排参与组织。
是因为有这个技术上面的可能性，当然还有一个经济的考虑啊，很多地方很贫穷可是比方说在大城市啊。
像年轻的一代我们别忘了我都是我年轻朋友跟我说的经历过整个内地经济发展高速发展，那个饼发大的时候。
只要不太倒霉，只要有一点方法办法，唉，总能传到一些钱，到时候你知道的清楚知道的，到时候到了某个年龄，你爸妈大概留下了一套两套三套5套房。
冷如梦说，你还担心什么叶靖北说，
养老啊不可能，不一定我的是这样的，也许今天20多岁的年轻人不会再去养老。
丽丽安说，，可是我真的见过很多20多岁年轻人在谈一个字眼，是我们这一代人年轻的时候不会谈的东西。
那个概念不完全是养老。
但是它一样牵涉到一个类似养老范围的这种事情，在退休，他们用的词叫什么财务自由对不对对不要忘了财务。
只有这个概念，我们年轻的时候没有的，就今年20多岁的人就会开始在想，我将来什么时候可以实现财务自由所谓财务自由。
叶靖北说，事务还没我们我们都还没自由，对不对叶靖北说，
那财务记录是什么叶靖北说，
财务记录牵涉到的，就是一就是关于退休甚至是养老的事，只是换了一个概念，换了一个讲法，当然这个讲法投射的意义不一样。
那所以但这个词我觉得有趣的地方在哪财务自由。
冷如梦说，你看我们过去讲可以休养，老是想安稳的生活，财务自由想要实现的是我怎么样自由自在的去支配我自己的生活。
在不考虑经济问题的前提下。
所以这个想法背后的那种逻辑跟心态和今天我们讲斜杠是相同的，就是我怎么会被束缚干的事不要被一个工作绑死。
不要被钱绑死，其实是类似的好，这就就是好比上次咱们那个第2季的时。
候这个这个陈丹青老师原来们说的那个，就当时不是说吧说好像现在很多青年反应这个讨厌工作生态经济。
说他们不是讨厌工作他们是讨厌上班就是但是你比如说一个人他可以呃用一天的时间去做不同的自己想做的事儿，他也都是在工作。
但他只是是只是讨厌被上班限定于一个概率对吧叶靖北说，
所以斜杠其实意味着对自由的追求，对吧，这也带来了对于人生赢家不同的标准，比如现在可能财务自由带来的，就是你多少岁的时候实现了财务自由。
那么越早实现，可能越是所谓的，越是所谓年轻人眼里的人生赢家，噢而且背后也亲切一个概念，的话不同的年代，欲望欲望现在比较多欲望不一定是坏的东西。
我没听好像说你有过很快，我刚才不断说网络世界，整个世界打开在你眼前你当然就有欲望啊。
要体验这个体验那个。
所以才会想，就说要自由，要什么财务自由，假如你没有那个欲望。
冷如梦说，我的欲望低到像我前前父亲背，我先背好了，只要那个大概能够有钱能够真的是养老了，养老的背后就是我欲望没有很多嘛。
那根本不需要花太多的钱，所以话说回来你可以不用赚。
那你要继续工作，只不过欲望太高了，你把欲望一控制你就有财物，唉，我那天学会了一个欲望和理想有什么不同的就是是必须达达到结果的，一定要结果的是欲望。
冷如梦说，但是呢，这个热爱过程的是理想，就是我愿意做这件事情，我愿意写小说，我这个小说能不能得诺贝尔奖，或者能不能发行几十万册。
那个是欲望。
但是呢。
我这个写作不写不行的这种这种爱是理想，这可以叫我就说我，所以说在一个斜杠里是理想还是欲望，你觉得不同的人不同平行化展示了。
就让你觉得那个欲望坐在前面唾手，可得比如说这个网络。
他把这个购物的体验改变了，原来可能大家是必须得到一个商店里边啊。
叶靖北说，我得到到一个精品店或者是一个比精品店那有可能走进去的过程中，我就有一个退缩了。
他在世的时候就明白欧洲了。
但是他最有名的我是最厉害的，他反而是他什么，不是说他会做这么多样东西，而是他有一种顾问贯穿空的能力，在他这几样东西下。
那适时么他们的观察力，你刚才说的他的所有的笔记其实是什么。
大部分是一些图绘一些作为那些东西都是你发现绘图。
对他来他仔细的观察一个河流里面这个水，碰到这个时岸产生的那个漩涡，到底是怎么回事。
让他仔细的画，他不断在画，其实是我的观察，那比如说他他他每天他那个笔记本很搞笑嘛，他就会记录很多问题，你看他这种有无穷好奇心，
他问的问题，他他就会比如说这个代办事务啊，就我们手机上今天还有什么要干。
他这个笔记本就签合作的他说，今天记得要去问谁呃鹦鹉的舌头是什么样子的，
然后跟着下巴去问某一个人，说那个罗马的什么样的乐器吹出来是什么样的声音的，就什么样的人会想到要问这些问题。
比如一个爱问啄木鸟是怎么样的，是他在想什么呢叶靖北说，
他怎么会问这些问题呢叶靖北说，
他是无穷好奇，什么都要观察，然后当把这些东西都画下来。
记录下来之后来成就。
他所有别的东西个人的成就当我们说出现了文艺复兴整个时代的气氛时代的现象。
他不是说只是一两个人啊。
整个时代呢要建立在两个基础上，
第1个价值观啊，在那时候觉得在做什么其实整个价值观在这里，，
冷如梦说，你才能说，唉，我们信任我们的心中的好奇心，问号观察科学艺术，也好哈从这里解放出来，而且是有可行性。
整个欧洲当时的状态，怎么帮我。
当然也有他财富的理解啊，我们想回那个呃先秦步骤这样吗啊。
也是因为那个时代从那个旧的封建时代啊转型出来了，整个解放出来，价值观就是说我们要追求不同的思考。
什么才是叶靖北说，
是文武双全啊，呃慕家好了，木子传说中的木子军事家，工程师，哲学家，理论家对不对叶靖北说，
然后呢。
也有这样的那种，可能性可行性出来，为什么会有出现了这种。